Возможна ли качественная сварка автомобиля своими руками в гараже?

Модератор: User buggy

Lihodeev Младший юзер Сообщения: 7 Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2011 12:33 pm

Начнем со сварочного аппарата

Выбор надежного инструмента нужно осуществлять с умом. От него зависит качество и скорость выполняемой работы. Аппаратом должен быть удобен в применении.

Рассмотрим полуавтоматы и инверторы. Их чаще используют в автомастерских и СТО. Они также пригодны и для домашних нужд.

Сначала поговорим про полуавтоматы. Они отличаются удобством в работе. Их чаще применяют для сварки в труднодоступных местах, которых достаточно много в кузове автомобиля.

Необходимые элементы для работы с полуавтоматом: проволока или защитный газ. Обычно применяют аргон или углекислый газ. Основная его функция – защита шва от окисления.

Достоинства полуавтомата. Основное: качественный и аккуратный шов. Он бывает разной ширины. Вместо газа сваривать можно проволокой из флюса. Её можно регулировать на аппарате. Все делается для удобства в работе.

Применение полуавтоматов не лишено и недостатков. Особенно это отражается на кошельке владельца. Сварка электродами требует постоянного контроля. Их замена достаточно дорогая. Работа с газом проводится с использование редуктора.

За него лучше переплатить, чем недоплатить. Его основная задача заключается в понижении давления во время сварки. Кроме этого, его необходимо уметь настраивать. Это будет сделать проще, если вы не новичок.

Выбор сварочного полуавтомата для гаража

При выборе сварочного полуавтомата необходимо ответить на несколько вопросов:

• Какова максимальная и минимальная толщина металла, который вы собираетесь варить? При ремонте автомобиля этот диапазон не велик. Кузов современного автомобиля выполнен из более тонкого металла, чем кузов старых авто. Толщина деталей рамы, если таковая имеется, может достигать значительной толщины.
• Какой металл вы собираетесь варить? Автомобили, чаще всего, сделаны из стальных деталей. Очень редко используется алюминий.
• Есть ли у вас в гараже розетка 220 вольт?

Принцип работы с аппаратурой

Полуавтоматический аппарат, который можно использовать в гараже, состоит из следующих элементов:

• трансформатор;
• механизм, обеспечивающий подачу проволоки;
• сварочный рукав;
• горелка с проволокой;
• сопло или токопроводящий наконечник;
• система подачи инертного газа.

Принцип работы подобного оборудования сводится к следующему: на проволоку постоянно подается ток, который нагревает и расплавляет металл на ограниченном участке. Одновременно с этим в обрабатываемую зону поступает инертный газ, который предотвращает окисление металла, что повышает качество итогового шва.

Полуавтоматическими эти аппараты называются потому, что электроды подаются автоматически, а непосредственно сваркой материала занимается человек.

Перед началом работы к металлу крепится один зажим, а второй — к скользящему наконечнику горелки. Полярность и сила тока задаются в зависимости от типа обрабатываемого металла.

Как сваривают кузов на заводе

Как известно, готовый кузов вовсе не отливают, а штампуют ряд деталей из жести, которую затем и соединяют сваркой в единый кузов. Конечно, происходит процесс, в большинстве случаев, автоматически, с использованием роботов. Однако сама технология сильно отличается от того, что можно увидеть в автосервисах или на производствах, работающих с металлоконструкциями.

Типичный метод сварки, когда укладывают сварной шов, имеет ряд недостатков, таких как:

• Сложность укладки самого шва;
• Необходимость учитывать «ведение» металла – ведь он при работе сильно локально нагревается, что вызывает неравномерное температурное расширение и его деформацию;
• Существенный расход дополнительных материалов (электроды, проволока и пр.).

На автозаводах, технология сварки кузова автомобиля значительно отличается – там используется преимущественно точечная сварка. Это довольно простой метод, позволяющий практически исключить расходные материалы, увеличить точность позиционирования деталей в автоматическом поточном производстве и нивелировать негативный эффект от локального температурного расширения.

Сама же технология достаточно проста – две детали позиционируются, и будущая сварная точка сжимается двумя не расходуемыми электродами, через которые пропускается значительный ток. Два слоя жести в месте контакта надёжно спаиваются друг с другом. При этом отсутствует сварной шов, геометрия деталей не теряется и образуется возможность пружинной деформации, что положительно сказывается на долговечности.

Конечно, такой тип соединения не предусматривает герметичности шва, но это решается, благодаря нанесению специального герметика на контактирующие области. А сам кузов, после проведения работ, полностью окрашивается. Именно так получаются такие прочные и эстетичные соединения, которые можно увидеть на любом автомобиле типовой конструкции.

Как делается сварка и ремонт кузова в условиях автосервиса или гаража

Мастерские, где используют аналогичные заводской технологии сварки встретить можно, но с каждым годом всё сложнее. Дело в том, что при проведении ремонтных работ с использованием точечной сварки необходимо не только соответствующее оборудование, но и использование множества дополнительных материалов. А заделать, к примеру, дыру (используя точечную сварку) может быть достаточно проблематично. Поэтому в ремонтных работах доминируют другие методы соединения металлических элементов.

Полуавтомат

Это наиболее частый вид оборудования, для проведения сварочных работ на автомобиле. Его популярность обеспечивается удобством использования – ведь можно достаточно просто «подлезть» в любой уголок и сделать шов. При этом не требуется уж очень сильных знаний и опыта.

Технически сварочный полуавтомат достаточно прост – используется практически такой же преобразователь тока, что и в остальных. Но вот расходные материалы различаются. Основной расходный материал – это сварочная проволока, различного диаметра (от 0,2мм до 2мм), как правило, покрытая слоем меди, и углекислый газ. Слой меди необходим для хорошего электрического контакта и как флюс. Углекислый газ, подаваемый в область сварочной дуги, не допускает контакта кислорода воздуха с расплавленным металлом.

В отличие от обычных сварочных аппаратов, в полуавтомате регулируется не только сила тока, но и скорость подачи сварочной проволоки, что позволяет настроить его достаточно точно. Таким аппаратом можно сделать тонкие, практически незаметные швы, при достаточной прочности соединения.

Для применения углекислого газа необходим не только сам заправленный баллон, но и редуктор, который будет снижать давление (150 атмосфер много для любого варианта регулирующей аппаратуры). И его поток также необходимо настроить, чтобы получить наиболее оптимальное значение.

Если пугает необходимость использования углекислого газа, то можно использовать специальную проволоку, которая хоть и не покрыта снаружи медным слоем, внутри содержит специальный флюс, который позволяет проводить работы без подачи газа. Обычная проволока, в таком случае, попросту горит – сварить ей без газа невозможно.

Благодаря вышеперечисленным особенностям, а также возможностью имитации точечной, сварка полуавтоматом кузова авто стала так популярна в мастерских, как официального уровня, так и в сервисах гаражного уровня, а также у частных владельцев.

Инвертор

Инверторы стали необычайно популярны, в последнее время, несмотря на то – что они попросту дальнейшее развитие обыкновенных сварочных аппаратов, но на современных компонентах. Основное отличие инвертора сводится к методу преобразованию тока – в нём, в отличие от стандартных (где используются сетевые 50 Гц), частота преобразования значительно выше (примерно 30-40 кГц).

Благодаря такому нововведению получилось сделать сварочный аппарат достаточно малых размеров и небольшого веса. При этом он не сильно чувствителен к пониженному напряжению питания, а дуга разжигается очень легко. На самом деле необходимо постараться, чтобы её не разжечь – справиться с инвертором может даже самый неопытный новичок.

Сам же сварочный процесс подразумевает использование электродов, совершенно аналогично типовой сварке. Сварка кузова автомобиля инвертором хоть и проста, но результаты далеки от идеальных. Шов получается недостаточно ровным, при этом достаточно толстым. Нагрев металла вокруг происходит сильнее, от чего возможно появление температурных деформаций.

Но если необходимо заварить незаметное для глаз место (например — на днище) – то можно воспользоваться и этим вариантом.

Полезные советы

Если вы решили провести сварочные работы самостоятельно, и уже решили – какой сваркой варить кузов автомобиля, а большого опыта за плечами ещё нет, то стоит знать несколько нюансов.

Вне зависимости от типа сварочного аппарата (за исключением точечной сварки), если предполагается длинный сварной шов, то действовать необходимо в несколько этапов. Сперва привариваемую деталь необходимо «прихватить» в нескольких местах, чтобы она была надёжно зафиксирована. Затем следует сделать несколько коротких (1-2 см) шва, по линии соединения. После каждой операции металл должен остыть. И лишь как завершающий этап – производить окончательное соединение. Это позволит свести температурные деформации к минимуму.

Борьба с коррозией

Когда проведение сварочных работ вызвано коррозионным разрушением кузова, то ржавчину необходимо удалять, иначе ремонта хватит ненадолго (благодаря хитростям окисления железа, которое может быть двухвалентным или трёх). Т.е. необходимо удалить разрушенные участки, а следы ржавчины очистить до металла.

После же проведения работ, сварной шов также необходимо защитить, ведь если он останется «как есть» — то он быстро будет разрушен. И если на лицевой части детали этот процесс происходит практически всегда, то про внутреннюю часто «забывают», особенно когда она расположена в закрытой полости.

Именно поэтому нередки случаи, когда через год по сварному шву через краску начинает прорываться ржавчина. Причём косметикой, в описанном случае, отделаться уже не получится – необходима полноценная переделка. Когда доступ есть с двух сторон – то проблем нет.

Однако как быть, когда внутренняя часть сварного шва находится в закрытой полости? В данном случае лучше частично пожертвовать целостностью, просверлив в полость отверстие, что позволит обработать полость антикорром.

Таким образом, выполненная сварка кузова автомобиля не только будет радовать глаза, но и прослужит достаточно длительное время. А остальное зависит только от вас.

Принципы сварки инвертором

Инвертор – сварочный аппарат с высокой частотой преобразования тока (30–40 кГц вместо обычных сетевых 50 Гц). Это компактный, но мощный агрегат малых размеров и небольшого веса, работа с которым имеет ряд преимуществ:

• легкий вес аппарата облегчает работу с ним;
• сварка инвертором происходит быстро, металл нагревается до высокой температуры мгновенно;
• сварочный ток остается стабильным при перепадах напряжения, не создает излишних нагрузок для сети;
• устройство экономично – потребляет на 15–20 % меньше электроэнергии по сравнению с другими агрегатами;
• разбрызгивание расплавленного металла не интенсивное;
• основы сварки инвертором несложны, освоить процесс может каждый автолюбитель.

Научиться работать с инвертором не сложно, потренируйтесь на каких — нибудь железных обрезках

Недостатки прибора в том, что он недешев, и толщина соединяемых листов металла небольшая – до 3 мм. Профессионалы позиционируют устройство как лучший аппарат для сварки в бытовых условиях, но мастера предупреждают о его частых поломках.

Чтобы научиться правильно варить инвертором, потребуется розетка с напряжением в сети 220 В, металлическая заготовка, электроды, сам инвертор и неделя времени для освоения навыка. Диаметр электродов, достаточный для применения в бытовых условиях, составляет 2–5 мм, причем марка и диаметр электрода влияет на получение прочного сварного шва. Перед началом работы в инверторе выставляют силу тока – она зависит от толщины детали и электрода. Значение силы тока определяют по таблице, которую производители для облегчения задачи помещают на корпусе устройства.

Для работы со сварочным аппаратом обязательно применяются средства защиты – маска, перчатки, огнезащитный комбинезон.

Инверторная сварка своими руками облегчается встроенными в электронику инвертора высокотехнологичными функциями:

Hot start (в переводе «горячий старт») – моментальный поджиг дуги, он вызывают трудности у начинающего сварщика.

Ark force («сила дуги») увеличивает ток и препятствует залипанию электродов, которое возникает, если приближать электрод к свариваемой детали слишком быстро.

Anti-sticking («против прилипания»). Если электрод прилип, то функция отключает ток, перегрев аппарата предотвращается.

Сварочный процесс начинается с поджига дуги, затем электрод подносят к свариваемой детали и удерживают под углом на расстоянии, равном нескольким миллиметрам. Следующий шаг – заливают края соединяемых деталей расплавленным металлом. После остывания сварочного шва окалину отбивают молотком или убирают щеткой с металлическими зубьями. Начинающим мастерам лучше поучиться варить инвертором на пробной заготовке.

Для получения прочного сварного шва важно учитывать полярность при сварке инвертором. При сварке возникает положительный и отрицательный заряд, электроды также обладают полюсами. При прямой полярности (минусом электрода к дуге) зона расплавления узкая и глубокая, при обратной (плюсом электрода к дуге) – широкая и мелкая. Обратная полярность при сварке инвертором используется для исправления дефектов на участке небольшой толщины, где есть опасность прожечь металл, и для сварки нержавейки инвертором – в силу химических особенностей сплава она сложнее поддается обработке.

Re: Сварка в гараже, проблемы(

Скажи, если не включит, то засунешь ей углекислотный баллон куда нибудь и там откроешь, другого способа не вижу, если просто так не договоришься.

Lihodeev Младший юзер Сообщения: 7 Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2011 12:33 pm

Техника безопасности во время сварки

Во время сварки автомобиля стоит помнить о мерах предосторожности. Это очень опасное занятие. Необходимо всегда пользоваться специально экипировкой. Собственная безопасность важнее всего.

Минимальный набор состоит из: плотного костюма, маски и рукавиц. Обязательно обувайте резиновую обувь, если пол в гараже металлический.

Необходимо заземлить сварочный аппарат. С напряжением лучше не шутить. Вместе с инвертором вам понадобится качественный держатель. Его необходимо использовать, чтобы не деформировалась изоляция. Обязательно пригодится в работе.

В помещение должно быть свежо. Принудительное проветривание необходимо, чтобы не отравиться газами. Лучшим вариантом будет установка вентиляции.

Продолжительность включения

Перед покупкой сварочного полуавтомата необходимо разобраться с понятием продолжительность включения (ПВ). Все дело в том, что в процессе работы сварочный аппарат сильно нагревается и процесс сварки разбивается на периоды работы и отдыха. Время непрерывной работы сварочного аппарата с максимальной рабочей силой тока выражают в процентах от 10 минут. То есть, если ПВ сварочного аппарата составляет 50%, то это означает, что аппарат может работать в течении 5 минут (с максимальной нагрузкой), после чего ему необходимо 5 минут, чтобы остыть. Следует иметь в виду, что ПВ указывается для режима работы с полной нагрузкой.

При ремонте автомобиля процесс сварки состоит из коротких процедур и чаще всего не на полной мощности сварочного аппарата. Поэтому, для использования в гараже будет достаточно ПВ 40%.

Процесс сварки кузова автомобиля полуавтоматом

Прежде всего определимся с необходимым оборудованием.

Инструменты и материалы для работы своими руками

1. Полуавтоматический сварочный аппарат BlueWeld 4.135.
2. Проволока сварочная с медным покрытием, диаметр 1 мм.
3. Крупная наждачная бумага.
4. Редуктор для понижения давления.
5. Баллон углекислого газа ёмкостью 20 л.

Последовательнось операций при полуавтоматической сварке

• перед началом сварки повреждённый участок с помощью наждачной бумаги очищается от всех загрязнений: ржавчины, грунтовки, краски, смазки;
• свариваемые участки металла плотно прижимаются друг к другу (в случае необходимости допускается использование различных зажимов, временных болтов или саморезов);
• далее следует внимательно ознакомиться с передней панелью сварочного аппарата. Там располагаются: выключатель, регулятор сварочного тока и регулятор скорости подачи проволоки;

  

  Расположение переключателей на передней панели сварочного аппарата BlueWeld

• теперь к баллону с углекислым газом подключается редуктор так, как показано на фото;

  

  Понижающий редуктор подключается к баллону с углекислым газом

• бобина со сварочной проволокой закрепляется в аппарате, после чего конец проволоки заводится в подающий механизм;

  

  Сварочная проволока заводится в подающий механизм

• сопло на горелке откручивается пассатижами, проволока продевается в отверстие, после чего сопло прикручивается обратно;

  

  Снятие сопла со сварочной горелки

• после заряжания аппарата проволокой с помощью переключателей на передней панели аппарата выставляется полярность тока сварки: плюс должен быть на электрододержателе, а минус на горелке (это так называемая прямая полярность, которую ставят при работе с медной проволокой. Если же сварка производится обычной проволокой без медного покрытия, то полярность необходимо поменять);
• теперь аппарат подключается к сети. Горелка с электрододержателем подносится к ранее подготовленному свариваемому участку. После нажатия кнопки на электрододержателе раскалённая проволока начинает выдвигаться из сопла, одновременно открывается подача углекислого газа;

  

  Процесс сварки автомобильного кузова полуавтоматическим аппаратом

• если сварной шов будет длинным, то сварка производится в несколько приёмов. Вначале привариваемый участок «прихватывается» в нескольких точках. Затем делается 2–3 коротких шва по линии соединения. Они должны отстоять друг от друга на 7–10 см. Этим швам необходимо дать остыть в течение 5 минут;

  

  Несколько коротких предварительных швов

• и только после этого оставшиеся участки соединяются окончательно.

  

  Края повреждённого кузова сварены окончательно

Обработка сварного шва против коррозии

По окончании сварочных работ шов следует защитить, иначе он быстро разрушится. Возможны следующие варианты:

• если шов находится не на виду и в легкодоступном месте, то он покрывается несколькими слоями автомобильного шовного герметика (подойдёт даже бюджетный однокомпонентный вариант, например Body 999 или Novol). В случае необходимости герметик разравнивается шпателем и окрашивается;
• если сварной шов пришёлся на внутреннюю труднодоступную полость, которую необходимо обработать с внутренней стороны, то используются пневматические распылители консервантов. Они состоят из пневматического компрессора, распылительного бачка для заливки консерванта (такого, как Movil например) и длинной пластиковой трубки, которая и заводится в обрабатываемую полость.

Итак, сварить повреждённый кузов можно и самостоятельно. Даже если у новичка совершенно нет опыта, расстраиваться не стоит: всегда можно сначала потренироваться на кусках металлолома. А особое внимание следует уделить не только средствам индивидуальной защиты, но и средствам противопожарной безопасности. Огнетушитель у начинающего сварщика всегда должен быть под рукой.

Проводим работы своими руками

Ремонтировать автомобиль самостоятельно лучше оборудованием, выпущенным заводским способом, но при желании используют подручные средства или изготавливают сварочный автомат из инвертора своими руками. Подготовка к сварке предусматривает обеспечение пожарной безопасности, собственной защиты и автомобиля. Для этого освобождают захламленный выход из помещения, ставят ведро с водой, надевают средства индивидуальной защиты и накрывают необрабатываемые части автомобиля.

Ржавые детали снимаются с автомобиля, прогнившие места вырезаются. Для этого понадобится просверливание, использование болгарки или автогена. Обрезанные края зачищаются и покрываются грунтом.

Сварка кузова заключается в заделке дыр, наваривании новых деталей к корпусу или выпрямлении вмятин. Приваривать новые детали и ставить заплатки лучше стежками длиной 2 см с расстоянием между ними 5 см – в данном случае конструкция получится жесткой, а затем обработать оставленные промежутки.

Если сварочные швы на внешней детали, то они зачищаются болгаркой и шлифуются.

ПОСМОТРЕТЬ ВИДЕОИНСТРУКЦИЮ

Сварка требует наличия расходных материалов, оборудования, умения с ним обращаться. При тщательном изучении вопроса и наличии практики кузовной ремонт легко делается без привлечения посторонней помощи.

Re: Сварка в гараже, проблемы(

Варить в гараже запрещено по идее ( у меня именно так). Лично сам решил вопрос договором с «главным электриком» путем выдачи ему премиальных в размере 1000р. и установкой неработающего счетчика.

Вообще, если юридически, гаражи это кооператив. Соответственно свои законы. Как я понял председатель кооператива женщина — вероятно образование и мозг = 0. Попроси устав, либо другой регламентирующий документ, где именно прописано, что владелец гаража, или лицо его снимающее не имеет право использовать сварочный аппарат. Далее — если предоставит, скажи что мол пожарник то не против, соответственно ваши правила нарушают государственные нормы, соответственно это мошенничество и вам грозит срок за него. Можешь поискать статью УГ РФ( сам наизусть щас не помню). Если не предоставит, скажи какого х… ты запрещаешь. В момент, когда у нее произойдет замешательство, спроси — «ведь вы понимаете , что я прав — неужели вы хотите сходить в суд, проиграть его и заплатить судебную пошлину и моральный ущерб мне?». Как вариант должно подействовать. Кста твоя ошибка — у пожарника нуно было попросить хоть какую-нить бумажку, что все нормально, проще ему было пару рублей дать чтоб он те что-нить написал.

А вообще проще договорится за наличку — сам же понимаешь Россия………..

Самоделка это не просто какая-то хреновина, а часть души создателя!!!

Димок Младший юзер Сообщения: 12 Зарегистрирован: Ср ноя 09, 2011 11:11 pm

Завершающий этап

Сварочный шов необходимо зачистить после работы. Это уменьшит шанс появления коррозии в месте стыка.

Покрыть шов можно автогерметиком. Метод простой, но не надежный. Самый недорогой вариант – это однокомпанентый герметик. Для красоты выровняйте его. Воспользуйтесь шпателем или прошлифуйте.

Надежность превыше красоты? Нанесите на шов специальные консерванты. Пневматическим распылителем равномерно распределите по поверхности компоненты. Это надежная защита шва от коррозии.

Re: Сварка в гараже, проблемы(

ну почему нельзя??? всё можно! полуавтомат имеет мощность до 4 кВа. и то на хорошей силе тока! даже если проводка старая….и сечением не менее 4-6 квадратов (алюминий) и 2.5 медь то там всё нормально будет работать без всяких проблем. так что пусть свет даёт!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Black_Arrow Гипер маршал Сообщения: 786 Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 4:11 pm

Подведем итоги

Качественная сварка автомобиля требует большого опыта. В одной статье не уложится вся необходимая информация. Однако с базовыми понятиями и рекомендациями мы вас ознакомлены.

Теперь вам будет легче самостоятельно принимать решения. Чтобы не ошибиться в работе, сначала потренируйтесь на металлических листах. Будет полезно не только новичкам.

Это позволит привыкнуть к работе. Не забывайте соблюдать технику безопасности. Обязательно используйте рекомендованную экипировку во время сварки автомобиля.

Долго не засиживайтесь в не проветриваемом помещении. Воспользуйтесь вентиляцией.

Re: Сварка в гараже, проблемы(

Димок — по законодательству, если ты не в курсе в гаражах должно быть 36 вольт. И с них хоть обварись. 220 — это уже по уставу гаражного кооператива. И еще нужно понимать что в уставе написано про максимальную потребляемую мощность каждого гаража ( она тоже ограничена — и не проводкой а документами)

Самоделка это не просто какая-то хреновина, а часть души создателя!!!

Farspeed Адепт Сообщения: 280 Зарегистрирован: Вс авг 14, 2011 3:52 pm

Полезные советы при сварке кузова авто своими руками

В зависимости от обширности и характера повреждений ремонт кузова бывает локальным и капитальным. В первом случае достаточно установки заплаток. При капитальном ремонте придется менять участок кузова. Для его проведения в домашних условиях необходим высокий уровень мастерства по проведению сварочных работ и качественное оборудование. Поэтому новичкам рекомендуется поначалу ограничиться установкой заплаток на дыры, проеденные коррозией.

Для заплат, устанавливаемых в незаметных местах, можно выбирать любое железо, лишь бы оно совпадало по толщине и обладало достаточной прочностью. На видные участки рекомендуется подбирать материал той же толщины и марки. Идеальным вариантом будет заплата, вырезанная из кузова старого автомобиля такой же модели.

Закончив сварку авто и обработав швы с наружной стороны большинство автолюбителей забывают об их обратной стороне. Поэтому неудивительно, что уже через год сквозь краску проступает коррозия и приходится начинать все сначала. При свободном доступе к обеим сторонам проблем с обработкой нет. В случае, когда обратная сторона шва расположена в закрытой полости, рекомендуется просверлить в ней отверстие. Через него производится обработка антикоррозийным составом и шовным герметиком с помощью распылителя.

Несмотря на кажущуюся сложность, кузовной ремонт автомобиля электросваркой доступен даже новичкам. При недостатке опыта его можно наработать, тренируясь на ненужных обрезках металла. На первых порах в качестве третьей руки желательно привлечь помощника. Во избежание ожогов работа должна выполняться в одежде, не имеющей карманов и складок, в которых могут застревать брызги расплавленного металла. На месте проведения ремонта должен быть огнетушитель.

Re: Сварка в гараже, проблемы(

rbt06 писал(а):Найди генератор на 5квт и вари.

+100 и выхлопную трубу от гены в каптёрку председателя проведи,что бы нюхала сука.

«Мудр тот, кто признаёт ограниченность сво-

их знаний и умений, а тот, кто заявляет, будто

знает всё, способен только принести вред…»

Терри Гудкайнд

Поделитесь в соц.сетях:

Оцените статью: (Пока оценок нет) Загрузка...